Miryam Muhm o Chobotnici z Davosu,

Přepis rozhovoru z  

KNIHU zakoupítze zde 

Ahoj a vítejte v Kaiser TV spolu s mým hostem Miryam Muhm a budeme se bavit o Chobotnici z Davosu, tak se tedy jmenuje kniha, která právě vyšla (i v češtině) s podtitulem Útok Obchodního světového fóra (WEF) na demokracii.

Myriam Muhm je německo-italská novinářka a dokumentaristka pracující mj pro Reit TV a její nová kniha se zabývá machinacemi WEF.

(muzika)

Děkuji, že jste přišla.

Děkuji, že tu mohu být.

Velmi mě to těší a téma je samozřejmě velmi aktuální a také takové, kterého se mainstream většinou dotýká jen konečky prstů, pokud vůbec dlouhými prsty. Jak jste se cítila při jednání se Světovým ekonomickým fórem, měla jste nějaké zábrany postavit se těmto obviněním z konspiračních teorií a konspirační ideologie?

Vlastně ne. Ve skutečnosti jsem zabývala hlavně spisy a rozhovory Klause Schwaba, tedy s knihami, které Klaus Schwab napsal, a s rozhovory, které poskytl. Zajímalo mě to hlavně proto, že věřím, že musíme jít ke zdrojům, abychom věcem porozuměli.

Mohla bych nyní udělat krátkou odbočku a říci, že by člověk měl číst například knihy Charlese Darwina a nezaměřovat se na to, co bylo interpretováno z toho, co Charles Darwin napsal, ale to je tak mimochodem.

Přečetla jsem všechny tři knihy Klause Schwaba. Uvědomila jsem si, že jako čtenář si někdy říkáte, aha, on vlastně popisuje nějakou vizi nebo ideologii, kterou můžete v podstatě odmítnout. Ano, protože jde o zlepšení světa a snížení rozdílů mezi bohatými a chudými.

Jde o zlepšení životního prostředí, ekologické situace a změny klimatu, což jsou všechno věci, u kterých můžete říci ano, má pravdu.

Ale když si ty věty přečtete trochu analytičtěji, zjistíte, že je například pro transhumanismus, pro genetické zásahy do člověka. Že například vstupuje i do politických partnerství, ne politických, ale jeho organizace má určitá partnerství s firmami, kde si musíte položit otázku, zda tyto firmy odpovídají tomu, co pak tvrdí.

To znamená, že v popisu toho, co ekonomické fórum chtělo, říká, že ano, proto budeme jednat intelektuálně a morálně, dobře. Když se podíváte na seznam jeho strategických partnerů, je mezi nimi Pfizer, Microsoft, všechno jsou to velké společnosti, takže když mluvíme o morální a intelektuální integritě, zejména o morální integritě, mám s tím velké problémy.

Společnosti jako morálně neetické s ohledem na to, co je o nich známo a prokázáno. Například společnost Pfizer byla odsouzena za lék a také víme, že společnost Pfizer prováděla v Africe studie, které byly nezákonné.

A to jsou partneři Světového ekonomického fóra, strategičtí partneři, kteří hrají významnou roli v tom, co ERF dělá, protože to tak označuje.

A určitou roli hraje i Komunistická strana Číny v partnerství s WEF?

Musím říci, že jsem tuto oblast vyloučil, protože věřím, že to je vize, kterou mají Američané o WBF. Já jsem spíše toho názoru, že Henry Kissinger a Trilaterální komise hrají ve WEF velmi velkou roli. Zejména Henry Kissinger, protože Herry Kisinger byl vždycky takříkajíc mentorem Klause Schwaba, a tam bychom se podle mého názoru měli podívat.

Teď říkáte, že bychom měli ta slova analyzovat trochu podrobněji, a šla byste tak daleko, že byste řekla, že nakonec ta krásná rétorika inkluzivity, udržitelnosti, zelené revoluce nebo Green New Dealu, která se tam používá, je jen něco jako záclona, jako maska, a nakonec za ní nejsou žádné dobré úmysly, nebo si myslíte, že je vlastně dobrá, ehm, jen způsob, jakým se to pak dělá, selže nebo bude mít velmi velké nevýhody?

Jsem toho názoru, že mnoho lidí, kteří se tam účastní, zastává názor, že tato slova nejsou jen hezká slova. Ale to jsou lidé, kteří se tam účastní, pokud jde o WEF, myslím, že to pan Schwab ve svých knihách říká docela jasně.

Říká, že jde v podstatě o prosazení této čtvrté průmyslové revoluce tak rychle, jak jen můžeme. Protože je to také o tom, že máme supervelmoci, které v této oblasti soutěží, ano, to znamená, že je nepravděpodobné vyhnout se tomu, že by nás Čína mohla v příštích letech někde v této oblasti překonat, ano, vždy musíme se pokusit na Západě, samozřejmě, posunout to kupředu co nejdále a co nejrychleji.

To je součástí situace, ale on také jasně říká, že jde o zajištění dlouhodobého blahobytu společností, a vzhledem k tomu, jak se věci v současné době vyvíjejí, se domnívám, že nejde jen o zajištění blahobytu společností jako takové, ale o další monopolizaci a koncentraci. Protože pokud například, teď nemluvím jenom o náhražkách masa, existuje velké hnutí, které samozřejmě podporuje i WEF, na výrobu masa z kmenových buněk v bioreaktorech.

Když vidíte, že jsme se již snažili přimět chovatele hospodářských zvířat, aby produkovali stále méně a méně, aby museli chovat stále méně zvířat. Aby se snížily emise CP2 atd. a zároveň se ubíráme směrem k vytváření masa z masa z kmenových buněk, to samozřejmě znamená, že v určitém okamžiku bude na něco takového patent.

A my opět vytváříme monopolizaci a domnívám se, že k ní již směřujeme, což samozřejmě činí hesla, jako je snižování emisí CO2, velmi důležitými.

Aby to šlo dobře, to ano, ale nakonec je to jenom strana, která prosazuje ideologii nebo řekněme světonázor, který se může nazývat zelený nebo levicový, ale to je jenom rétorika, která, když říká, že dělá koncentraci a zisk zájmy neoliberální nebo jak by se řeklo hyperliberální ekonomiky.

Monopolizovala bych je směrem, který si myslím, že jde, ano

Toto klíčové slovo zajištění blahobytu podnikatelů je také zmiňováno, protože se nyní hovoří o jakémsi kapitalismu zainteresovaných stran. Co je tím myšleno?

V posledních letech se tento pojem rozšířil i na obvyklý způsob, jakým by se podniky a celá společnost měly podílet na rozhodování. Ale jde o to, a to si můžete přečíst v jednotlivých kapitolách, že říká, že vlády už nejsou schopny samy řešit velké světové problémy a že by tyto problémy měly být řešeny například s pomocí firem.

To v podstatě znamená, že dáváme firmám stále větší moc v demokracii. Takže to je to, co se děje, a že se například snažíme uzavírat partnerství a dohody s nadnárodními organizacemi, jako je OSN, abyste neměli jen své vlastní lidi, jako je tomu například u Young Globalid, víme, že přivádí několik lidí do vlád, ale je to totéž, což znamená, že vaši vlastní lidé se dostanou do mezinárodních organizací a mohou tak ovlivňovat rozhodnutí.

Ano, obraz chobotnice vlastně vypovídá o tom, že existuje instituce, která rozšířila svou náruč a pronikla do jednotlivých institucí společnosti, jak píšete ve své knize, vládních kabinetů, jak k tomu dochází a kterých oblastí se to týká?

Víme, že díky němu, takže tito lidé někdy ve své radosti z toho, čeho dosáhli, někdy říkají pravdu, a pak v jednom rozhovoru v roce 2017 řekl, že jsme velmi hrdí na to, že asi víte, že jsme velmi hrdí na to, v angličtině řekli, jak pronikáme do vlády, tak pronikáme do vlád s našimi lidmi, a také řekl, že vláda todo se v té době pravděpodobně skládala z více než 50 % z lidí z WF.

To je stará metoda, kterou Trilaterální komise už použila, můžete si o tom přečíst v Encyklopedii Britannica, není to konspirační teorie, je to v souostroví metronica , že Trilaterální komise přivedla své lidi, například do Katerovy vlády, ano, to je metoda ohýbání zákonů tak, aby byly výhodné pro určité cíle.

Jednou z metod, která se také používá, je nechat následovat reakci na určitou akci, kterou jste předtím viděl, například vytvořit nový řád z chaosu, a vy máte dvě poslední knihy, které se jmenují Pravda o Covid-19 a Hypnotizovaná společnost, které jsou také o tom, jak se také odehrálo to, co se stalo ve světě v posledních dvou a půl letech, šla byste tak daleko, že byste řekla, že WEF záměrně řídil a využil tuto pandemii, aby tento nový řád následoval jako reakce nebo jako reakce na reakci?

Já bych to neudělala, protože pracuji nebo se snažím pracovat tak, že vycházím z vědy, takže jsem lékařská novinářka a jako novinářka se snažíte pracovat trochu vědecky a já bych nemohla jít tak daleko, protože pro to nejsou žádné důkazy, mohla bych si to myslet, ale v podstatě bych to nemohla sdělit písemně.

13:25

 Ano, stačilo by předložit tezi, že se tam vyvinula určitá dynamika, že se to stalo samospádem, že se mnohé z těchto sítí staly sítěmi zájmů, jako je tomu v médiích. Celý tento průmysl veřejného zdraví se budoval po desetiletí, také v souvislosti se Světovým ekonomickým fórem, které pak najednou muselo proběhnout, což se stalo.

Ano, a to je výhoda.

Mhm toho, co je projekt.

Ano, ano, ano.

14:06

Vraťme se možná k otázce, jak se tato chobotnice rozšířila do dalších oblastí.  Nyní jsme se zmínili o vládních kabinetech, ano, máme i další instituce. Instituce společnosti, jako jsou média, ano, jak se to tedy děje?

Já si myslím, že to prostě patří k normálu, že třeba když jsou novináři pozváni na něco, co je tady důležité, kde se samozřejmě mohou setkat s velmi významnými osobnostmi, se kterými se také může dělat rozhovor, tak že ten novinář se pak snaží se tam někde vrátit, než aby napsal kritickou zprávu a řekl si, dobře, příště už tam nebudu.  Ano, dobře, jinak jsou to humánní mechanismy, které samozřejmě mají váhu i v mainstreamových médiích.

Ano, otázkou je, proč to tak nebylo vždycky, nebo chci říct, možná to tak bylo vždycky, ale měli jsme tradici, zejména Italové. Kritické investigativní žurnalistiky. Čím to je, že ji teď společnost zjevně nevyžaduje?

Teď vám řeknu něco, co se mi stalo v tam je v Římě. Deník La stampa esta so ne. Sdružení zahraničních novinářů, kteří působí v Římě jako zpravodajové. A pak jsem měla možnost mluvit s několika novináři, a mezi nimi byli i ti z Guardianu a několik, a to se povedlo docela. Mluvili jsme o Covidu, dobře, a co je to covid a je to vlastně tak nebezpečné?  A co to vlastně celé je?

A pak přišly reakce od mnohých, ano, v podstatě je to test, aby se zjistilo, a bylo to řečeno samozřejmě italsky, aby se zjistilo, jak daleko jsme my ovce, ne, slavné ovečky, ne OK. A pak přišla reakce, ano, a proč o tom nenapíšeme? Proč, když takhle všichni přemýšlíme a pak další odpověď byla, ano, ale co potom? Za prvé, zpráva nebude zveřejněna a za druhé, jsme bez práce.

Cca 17

Ano, bohužel to slyšíte stále dokola a je třeba si položit otázku: co je špatného na společnosti, která se nechá tímto obelhávat, která si to neuvědomuje, protože důkazů bylo dost. A když teď například cituji článek z Die Welt ze 17. září, kde se píše, že důležitá rozhodnutí v pandemii neudělaly hlavy států, ale Bill Gates, tak to přichází o dva a půl roku později, což bylo považováno za konspirační teorii. Pak to nějak přijde.  Takže se zdá, že nějak existuje schopnost něco takového zachytit, ale není vůle, vůle občanské společnosti, aby to v nouzi vyžadovala. 

Přesně tak. Nevím, proč se to takhle změnilo. Opravdu nemám odpověď na to, proč se situace tak změnila, zejména v médiích. Bohužel je to tak, ano.

17:28

To však znamená, že by nešli tak daleko, aby infiltrovali mediální organizace, ale spíše by šlo o jakousi jejich vlastní logiku. My osobně informujeme o tom, co pro nás není příliš nebezpečné.

Ano, je to velmi, velmi obtížné, dám vám příklad. Nemyslím si, že infiltrace jde tak daleko.  Infiltrace se děje tím, že lidem dáváte možnost být součástí bohatých a superbohatých, myslím si, že to je mechanismus, který funguje velmi, velmi dobře pro většinu lidí, ano, vy pak najednou máte dojem, že jste součástí elity, protože WAF znamená elita, pravděpodobně máte také možnost mít v podstatě lepší kariéru nebo něco takového, a to stačí. Ano, bohužel ano

Opravdu nešťastné, pokud vezmeme v úvahu i novinářův sebeobraz.

Chtěl bych vám jenom říct krátkou historku o tom, co se mi stalo, když jsem pracovala na jednom dokumentárním filmu, samozřejmě jsem byla ve střižně, bavili jsme se o dokumentárním filmu, který se mi nelíbil a tak dále, a šlo o zkušební text, text, protože jsem ho tam popsala.

Recept od baskického, jak se říká majitele restaurace dobře, který pracoval s barbecue, takže barbecue velmi málo až 10 gramů barbecue na nějakou omáčku. A pak mi bylo řečeno, ne, ne, to vyndejte. A pak jsem řekl, proč bych to měla vynechávat?

Ano, protože pak dostáváme komentáře na Facebooku, dobře, že tyhle, že ukazujeme restauraci a recept od lidí, kteří odebírají potravu volby, odebírají potravu velryb.  A když se dostaneme k tomu, že se podíváme na každý malý komentář, na Facebooku, na Twitteru. Já nevím, a předem je cenzurujeme. To je velmi nebezpečný směr.

19:45

Ano, to znamená, že důležitou roli hrají také sociální média a jejich vlastní logika, která je s nimi v současnosti pravděpodobně také velmi silně spojována.  Role fact-checkerů je něco, co si vzali na mušku, tedy takzvaných fact-checkerů, a bohužel neslyším moc kritické fact-checkery ve srovnání s tím, po čem teď volá Klaus Schwab. Nebo jak pracuje.

To jsem četla od vás, ano, ale jsou novináři, kteří se tím zabývají, jen to nejsou mainstreamoví novináři, jsou velmi dobré reportáže, například mohu citovat z Rubikonu, z NachDenkSeiten, jsou média v Německu, také v Itálii, která se tím zabývají, samozřejmě to nejsou jen lidé, média, ale mainstreamová média riskují, riskují ztrátu důvěry. A že se od nich odvrací čím dál víc lidí.  A to je něco, nad čím by se měli zamyslet.

20:40

V každém případě. Nyní se jedná o útoky na demokracii, které snad již můžete vidět v pozadí a které budou v budoucnu velmi patrné.  Existují ale už v posledních dvou a půl letech jednotlivé oblasti, kde jste to asi nejvíce osobně pocítila, kde už je tento vliv cítit? Například v jednotlivých vládách?

No, chci říct, my kontrolujeme neuvěřitelné je také to, že velmi mnoho opatření se zdá být koordinováno, tato opatření, protože vidí, že několik zemí najednou se zabývá tímto problémem, a pak je tu například digitální identita, ano, která byla zavedena na Ukrajině, před nějakou dobou a. Bylo to také spojeno s tím, že jste mohli získat určité odměny, například, ano nebo ne. OK, Itálie dělá to samé a Itálie teď dělá EDP, což znamená, že můžete využívat peníze, které vám stát dává, například jako občanský příspěvek nebo něco takového, což je vázáno pouze na to, že máte takovou identitu, digitální identitu.

V Bologni teď provádějí experiment, takže když se chováte dobře k určitým lidem. Jak se to říká? Jak řeknete odpad, separace odpadků nebo něco takového, že pak dostanete body, které jsou pak k dispozici na tomto průkazu totožnosti. Takže se to celé ubírá směrem, který hodně připomíná Čínu, přesně systém sociálního kreditu, systém sociálního kreditu, ano, a ten už máme.

22:30

Ta pak bude spojena s touto digitální identitou, pravděpodobně také s digitální měnou, která bude mít podobu občanského příjmu nebo nepodmíněného základního příjmu. který může, ale nemusí být přidělován.

Pro některé nejenom to, ale i to, že tyto peníze, jak už je máme v Číně, jsou už digitální renminbi v Číně a tyto peníze jsou programovatelné, což znamená, že tyto peníze můžete spojit s různými novými, řekněme, požadavky, tzn. musíte se nechat očkovat, když se nenecháte očkovat, nedostanete tyto peníze nebo něco podobného.

23:09

Ano, je to také důvod, proč mají tyto společnosti tak velkou moc a proč by se tato moc měla zvýšit, protože mohou v konečném důsledku rozhodovat nebo prostřednictvím dobrého chování zaměstnanců ve společnosti? Dá se říci, které výhody, která privilegia jednotliví lidé dostávají, že to nemusíte dělat až tak prostřednictvím státu, ale prostřednictvím tohoto druhu stakeholderů? Kapitalismus, chcete-li to tak nazvat.

Ano, ale myslím, že ano. Že to teď neděláme celé přes firmy, bude to stále více na rozhodnutí státu. Mhm, takže digitální diktatura nebude vycházet jenom z, řekněme, soukromého sektoru, ale bude vycházet i ze státu.

Ano, ano, takže mluvíte o koncentraci moci, jak byste tento systém nazval jako celek, má ještě něco společného se starými ideologiemi, jako je socialismus nebo kapitalismus, nebo je to něco zcela nového?

Je to něco úplně nového, a když posloucháme Harariho, říká věci velmi, velmi jasně. Říká, že za několik let směřujeme do budoucnosti s velmi vysokou, velmi vysokou nezaměstnaností, s lidmi, které v určitých oblastech světa nazývá zbytečnými lidmi, lidmi, kteří budou zbyteční, lidmi, kteří budou udržováni při životě, abych tak řekl, jen proto, aby si mohli pořídit drogy a hry. Podle starého hesla o drogách a hrách. To říká on sám. Ale také varuje, že k tomu směřujeme. Digitální diktatuře absolutních daní.

Mhm Mhm, zmínila jste Yuvala Noaha Harariho. Jak hodnotíte jeho roli? Je také často označován jako našeptávač WEF, je to někdo, kdo tyto věci neutrálně analyzuje nebo je předpovídá ze svého historického chápání, je to varovatel a napomínač, jak právě oznámili, nebo to dokonce podporuje? On sám je transhumanista.

Ne, spíš si myslím, že to vidí. Myslím tím Klause Schwaba. Takže čtvrtá průmyslová revoluce je nevyhnutelná, což znamená transhumanismus, což znamená změnu genetického kódu budoucích generací. To je to, o čem mluví. Všechny tyto věci jsou pro Klause Schwaba nevyhnutelné, myslím, že Harari vidí, že se blíží, ale rád by lidstvem trochu zatřásl a řekl co. Tady si dejte pozor. To je můj osobní dojem.

A přesto je pozván, aby vystoupil na Světovém ekonomickém fóru.

Elita má tu krásnou schopnost říkat nám věci jasně a dopředu. My jsme ti, kteří to nesoudí. A kteří to neříkají v masmédiích.

26:38

Ano, to je opravdu úžasná věc. Skoro jako plynové osvětlení, řekl bych, že to říkáte velmi, velmi jasně, ale když to řeknete takhle, tak jste považován za konspiračního teoretika a je to něco, čeho se nesmíte dotknout, ano, myslím, že to mě osobně nutí cítit se opravdu psychicky rozpolceně ohledně tohoto tématu, nebo protože nemůžu přijmout tu zaslepenost a nevědomost. Nedokážu se s tím smířit. Jaké je to pro vás osobně se s tím teď vyrovnat?

Těmito věcmi si procházím už od své první knihy. Ve své první knize, kterou jsem napsala s nakladatelstvím Europa Verlag, The Blood Value Lie, jsem se věnovala právě tomuto tématu, které mi bylo blízké. To, že dnešní medicína je založena na standardizovaných hodnotách krve, které jsou často špatné, dobře, a když začneme u toho. Jinými slovy, také jsem si přečetla, jak se vypořádat s kritikou, které se mi občas dostávalo. To už vím. Jak mohu říci, že se lidé rozdělili na denominace? Ano, a někteří lidé chtějí velmi, velmi pevně věřit, že svět je takový, jak jim ho předkládají v televizi. A tím se nedá otřást. A naučila jsem se s tím smířit. Protože to moc nepomáhá. S těmito lidmi. Proto jsem napsala Hypnotizovanou společnost.  Moc to nepomáhá, protože metody, které se používají, jsou skutečně metody hypnózy.

28:30

Je něco, v co doufáte i vy osobně, když říkáte, že je v současné době těžké s těmito lidmi mluvit, protože se chtějí utvrdit ve svém pohledu na svět nebo se některých věcí bojí? Ale v budoucnu jim za to například budoucí generace teď poděkuje. Nebo tam budou. Jak spojujete svou naději nebo vnitřní sílu s tím, že teď nedbáte na to, abyste tady sklidili potlesk a jenom pozitivní ohlasy?

Myslím, že jsem se chtěla stát lékařkou. Je to prostě tak, že někde to nějak bude. Dělat to, čemu člověk věří. Pomáhat druhým lidem.  Mhm, to je a další věc je, že jsem fanatik do pravdy.

A i když to pacienta zpočátku bolí nebo o tuto léčbu vůbec nestojí, může být nezbytná. Podtitul vaší knihy zní Útok na demokracii. Budeme se tím ještě zabývat? Do jaké míry je projekt Světového ekonomického fóra útokem na demokracii a také, myslím, na národní suverenitu?

Velmi dobré. To je velmi dobré, pokud jde o národní suverenitu. Ano, souhlasím s vámi. Zaprvé, útok na demokracii probíhá už poměrně dlouho. Stalo se?  Ano, pokud jsou naše vlády infiltrovány lidmi, kteří pocházejí z kádrů, dobře, a kteří samozřejmě mají napojení na tyto organizace, tak už si nemůžeme být jisti, že budou dělat to, co je důležité pro nás, ale že budou dělat to, co je důležité pro takové organizace.

To je první bod. Druhým bodem je. Že tento pokus, který již byl velmi úspěšný. Prostřednictvím nadnárodních vlád, chcete-li, jako je EU.  Ano, dám vám příklad, Itálie má ty krásné malé pláže, je jich 30 000, majitelé jak se jim říká? Slunečníky, deštníky a tak dále - existuje asi 30 000 rodinných firem, které se dělí o italské pláže, abych tak řekla. Tohle už nelze dovolit, protože podle EU se mají vypisovat výběrová řízení a Italové se tomu brání už myslím víc než 10 let a teď už to není možné. Jak říkáte lidem, kteří to chtějí udělat, ano, dobře, firmy a teď se předpokládá, že to samozřejmě převezmou velmi velké firmy. Společnosti si to vezmou pod sebe. Dobře, a to jsou situace, kdy si uvědomíte, že jako italská země můžete proti tomuto rozhodnutí udělat jen velmi málo, protože pochází z EU a EU je vlastně Evropská komise. Takže ne parlament, ale ne volený, ne vítězný, ano, většina rozhodnutí pochází z Komise EU.

32:09

Byrokratického monstra, do kterého máte vhled. Jak v této souvislosti hodnotíte výsledky voleb v Itálii?

Vnímám je jako něco, co jsme všichni čekali. Paní Meloniová byla krátce před volbami v Aspen Institute. Takže víme, a akciové trhy neklesly, jak se vždycky říkalo. Že jsou to volby, které jsou velmi příznivé pro určité vlády a určité lidi. Jinými slovy, opak toho, co se tvrdí.

Chápu, mohla byste to upřesnit?

Tak například čteme, že je fašistka, že je jedovatá blondýna. Nedávno jsem četla článek ve Sternu, blonďatý jed a tak. Protože ona pochází z toho fašistického koutku. Ale to není trnem v oku některým vládám. Je to vítané, a když víte, že ten člověk po rozhovoru s určitými organizacemi udělá to, co po něm chcete. Není to vůbec žádný problém, a proto jsou burzy. Neklesly, jak se lidé obávali.

Takže v podstatě loutka. Ano, ano, samozřejmě se musíme dívat i do budoucnosti, z druhé strany se píše chobotnice a ne náhodou ten obraz evokuje velmi velkou moc a je otázka, jestli jednotlivci a občanská společnost mohou vybudovat v nejlepším slova smyslu protimoc, nebo jestli se na to prostě musíme dívat. Takže musíme sledovat celý tento vývoj. Je to globální vývoj, je také silně podporován technologiemi a podle vás existují řešení nebo cesty ven prostřednictvím těchto velkých hráčů v globální ekonomice?

Abych byla upřímná, musím přiznat, že doufám, že se to nestane. Ale myslím, že se to stane. V tomhle souhlasím s Hararim: pravděpodobně se dočkáme tohoto vývoje, ale věřím, že zároveň uvidíme, jak se probouzí stále více lidí, ano.

Hm, existuje pro tyto lidi nějaký způsob, jak toto probuzení uvést do praxe?

Takže tam jsou například, nejsem tak obeznámena s tím z Itálie, z Německa, ale tam jsou pokusy o budování alternativních společností, a je jich několik, a lidé se snaží odpoutat od systému, jak se říká, ano, ano.

Ano, myslím, že v Itálii je toho víc než v Německu. Také by mě zajímalo, proč tomu tak je, jestli je německá společnost třeba o něco poslušnější vůči autoritám nebo pohodlnější?

Řekla bych, že v italštině existuje slovo, ale neznám německý výraz ingeno je velmi pěkné slovo, je to, je to jako rozumět Kandide. Takže si myslím, že němčina má takovou podobu italštiny. Jsou uděleny, například mafii, mimo jiné, ano, to znamená, když si, když si vezmu obraz chobotnice, tak vím, o čem mluvím, mluvím o nich, filtrace, můžete se dostat kamkoliv, můžete se dostat k vlastním lidem, mladým lidem. Mafie, oni nějak přijdou, půjdou na univerzitu, stanou se z nich právníci, půjdou do politiky. Ne, to jsou typické systémy, vím, o čem mluvím, a v Itálii jste možná trochu jinde. Jste jinak polarizovaní a všímáte si věcí, protože je to tam jiné.  A Němci jsou inženýři, což znamená, že dobrá víra je dobrá, myslím, že něco takového.

Nevím, jestli máme doufat, že tato důvěřivost brzy skončí, ale ouha, je to pěkná vlastnost, ale důvěřivá důvěřivost je někdy velmi pěkná vlastnost, jenže v tuto chvíli je nebezpečná, každopádně více kritiky a více lidí, kteří na to upozorňují, aby se ostatní probudili a také si osobně a velmi individuálně položili otázku, co teď mohu dělat?

Myslím si, že je jich hodně, myslím si, že je to velmi, velmi důležité, jde o děti a děti našich dětí, ano, a myslím si, že bychom měli udělat všechno pro to, abychom společností trochu víc otřásli. Formom, děkuji vám za tuto podnětnou knihu a také za podnětné rozhovory.Tak děkuji, že jste tady.

Děkuji, to je pro dnešek v Kaiser TV vše.

 

Doufám, že se vám to líbilo do příště.

 

Mějte se hezky.