Bývalý mluvčí Hells Angels George Christie
A.C. Začněme úplně od začátku, od vašeho dětství. Pocházíš z Ventury, že? Jaké bylo vaše kulturní zázemí?
- C. Ano, narodil jsem se tady. Jsem jedináček vychovaný ve staré tradiční řecké rodině, moje kultura a rodokmen jsou řecké. Sledoval jsem, jak se řecká kultura s předáváním generací zmenšuje. Sledoval jsem, jak se víceméně rozkládá, což mě někdy mrzí.
- C. Jaké jsi byl dítě?
- C. Byl jsem velmi plachý. Chtěl jsem bratra nebo sestru, kteří nikdy nepřišli. Byl jsem citlivý, opravdu citlivý. Moji rodiče byli velmi ochranitelští, velmi milující, něžní. A jak jsem stárla, svět mě tak nějak zasáhl. Tak jsem poprvé okusil, jak zlé místo to je.
A.C. Kdy sis uvědomila, že jsi jiný? A tím odlišný nemyslím v negativním slova smyslu, prostě jen nepatříš do davu.
G.C. Myslím, že jsem si také brzy uvědomil, že jsem jiný...
A.C. A tím odlišný nemyslím špatně...
G.C. Ne, rozhodně, nikdy bych se nepovažoval za špatného, zlého nebo neposlušného. Ale myslím, že jsem opravdu nepochopil, že jsem jiný, dokud jsem neviděl, jak kruté může být malé dítě. Vidíte? Teď mě nutíš mluvit o věcech, o kterých mluvit nechci, děláš dobře!
Když jsem byla dítě, měl jsem nadváhu a jedna z věcí, která mě opravdu rozzlobila, bylo, že mě nepřijímali kvůli mému vzhledu; stal jsem se velmi odhodlaným a zhubl jsem 100 kg, když jsem se dostal na střední školu. Najednou mě přijali, byl jsem hezký kluk, byl jsem ten super a to mě opravdu naštvalo. Měl jsem pocit, že nikdy neviděli, kdo doopravdy jsem. Uvědomil jsem si, že jsou všichni tak povrchní a že se moje hodnota měří podle mého vnímaného vzhledu.
Ve třeťáku na střední škole jsem se začal opravdu projevovat, a navíc si vzpomínám na jednu konkrétní událost: Dělal jsem test typu IQ, bylo to čtyřdenní nebo pětidenní testování, když si mě zavolali do ředitelny. Seděli tam s ním máma a táta, pan Johnson - dodnes si pamatuji jeho jméno. Všichni mě začali vyslýchat a než ta schůzka skončila... dodnes si pamatuji ten vztek. Vyptávali se mě na to, kde jsem vzal otázky k testu a jestli jsem je ještě někomu sdělil. Pravda byla taková, že jsem ten test dělal poprvé. Po chvíli jsem je sice přesvědčil, že jsem nelhal, ale co mě opravdu naštvalo, bylo to, že se mi nikdy neomluvili.
Maturita pro mou rodinu byla jako maturita pro mnoho jiných rodin; tím testem jsem riskoval, že mě vyhodí - proto si to pamatuji. Táta se na školu vykašlal, aby nás uživil, a pro něj to byla opravdu velká věc, že odmaturuji. Odcházel jsem z místnosti naštvaný, a to jen prohlubovalo zášť, kterou jsem už měl.
A.C. Jestli ti to pomůže, tak si přesně pamatuju, jaký svetr jsem měla na sobě v den, kdy jsem první den na střední škole vešla do třídy. Taky jsem měla nadváhu a ty děti se mi smály a nepřestaly mě šikanovat ještě několik dalších let. Posmívaly se mi, dokud jsem nezačala hubnout a nakonec se ze mě stala bulimička. Vzpomínám si i na jména, zejména na jedno, které nikdy nezmizí - byl to velmi vysoký a hubený kluk. Vzpomínám si na vztek, který jsem ze sebe dokázala dostat až po letech... ale vím, co jsi cítil, věř mi.
G.C. Já vím, člověk v sobě ten hněv drží... a já jsem si ten hněv nesl v pozdějších letech dospívání a na začátku dospělosti.
A.C. Kdo tě v těch letech hudebně ovlivňoval? Narodil jste se v roce 194...
G.C. 1947. Především Bob Dylan a Leonard Cohen. Leonard Cohen je opravdový, jeho poezie, hloubka, zápal
- jeho hudbě se nic nevyrovná. Ale o Dylanovi mám skvělou historku. Byl jsem kluk a šel jsem do Al's House of Music v Camarillu; vešel jsem tam a objednal si album Boba Dylana. Donutil mě, abych ho zaplatil předem, protože nechtěl, abych se s tím šmejdem, abych použil jeho slova, zaseknul. To bylo ještě v době, kdy byl Bob Dylan opravdu populární, a já jsem řekl: "No tak, Ale, to je fakt dobrá muzika!" A tehdy mi vyprávěl svůj příběh a tvrdil, že Dylan neuměl napsat písničku. Řekl mi: "Já vím, jak napsat písničku, slyšel jsi někdy písničku Smoke Smoke Smoke That Cigarette? Napsal jsem ji s Texem Williamsem!" - Pořád vidím Ala, jak se naklání nad pultem v bílé košili s vyhrnutými šlemi a rukávy, kouří doutník, nebo cigaretu, možná se pletu - a říká mi, že Bob Dylan neumí psát písničky, zatímco on ano. Chudák Al, už je asi dávno pryč, ale já na to často myslím. Co kdyby Bob Dylan vedl ten rozhovor s Alem v Alově domě hudby a navždy skončil s písničkářstvím a místo toho pracoval pro svého otce v jeho železářství. Díky svému drahému příteli Mickeymu Rourkovi jsem měl to potěšení strávit s Dylanem po jednom z koncertů půl hodiny. Povídali jsme si o politice a samotce, protože jsem v ní právě strávil rok. Bylo to v roce 2002 nebo 2003. Dylan je tiše intenzivní; to je nejlepší způsob, jak ho popsat.
A.C. Pokud vím, byl si v té době Surfař, než se stal motorkářem! Páni!
G.C. Začal jsem, když mi bylo čtrnáct. Chodíval jsem právě sem, kde jsme dnes, a dával si kukuřičné burrito a kolu. Pak jsme se vraceli k oceánu až do konce dne, kdy mě rodiče vyzvedávali. To bylo dávno předtím, než jsem měl řidičák. Surfoval jsem, dokud se to nestalo tak populární, že mě to přestalo bavit; surfaři byli v šedesátých letech rebelové. V jistém smyslu jsou jimi pořád, ale teď se všechno změnilo, je to velký byznys.
Jednoho dne se objevil místní surfař na svém Harleyi - jmenoval se Bob Carlson. Byl o něco starší, takže ho všichni zbožňovali. Byl to také opravdu vynikající surfař; surfoval jako Mickey Dora, Phil Edwards... Měl jsem k němu velký respekt. Jednou mi řekl: "Georgi, jestli si myslíš, že surfování je super, tak musíš jezdit na tomhle!" A já se dívám na jeho chopper... tak jsem dostal chuť pořídit si motorku.
Táta byl úplně proti, protože už jednu měl; seděl v několika stojanech a nechtěl to pro svého syna. Ale našel jsem motorku na prodej; byl to Panhead z roku 1957. Rok 1957 je pro milovníky motocyklů zvláštní, protože mají speciální rám, tzv. rám s rovnou nohou. Tak jsem ten motocykl sehnal za dvě stě dolarů. Bylo to v roce 1966. Tolik stál celý motocykl. Zajímavé je, že dnes za tu cenu neseženete ani servis motocyklu. Nedávno jsem byl v obchodě Harley a nacenil jsem motocykl - ten, který se mi líbil, stál tuším 32 000 dolarů. Bohužel jsem musel motorku prodat, abych přežil své nedávné soudní tahanice. Tak dlouho jsem byl mimo realitu, protože jsem si nikdy nekoupil novou motorku. 32 000 dolarů je pro mnoho lidí téměř záloha na dům nebo celý roční plat. Je to až zvrácené. Když jsem vyšel z těch dveří, cítil jsem se špinavý...
A.C. Věděl jsi tehdy o Hells Angels?
G.C. Věděl jsem o Hells Angels, protože chlapík, který mě vezl pro motorku, byl bývalý Hells Angels; jmenoval se Leon a pracoval se mnou v telefonní společnosti, kde jsem pracoval. Vzal mě tak trochu pod svá křídla. Ale tehdy to byl úplně jiný svět, byl to velmi esoterický svět, troufám si říct, že se nedaly koupit díly na zakázku. Dneska přijdete do obchodu s harleji a můžete si koupit, co chcete; tenkrát to nešlo, museli jste si je vyrobit, a podle motorky jste vlastně mohli určit, odkud lidé pocházejí, protože kolem bylo jen pár customářů, jako Von Dutch a Dean Lanza (Lanza je ten, kdo vyrobil motorku Petera Fondy v The Wild Angels). Ale v téhle oblasti, ve Ventuře, žil chlápek jménem Dick Woogie Woods; to on založil motorkářský klub s názvem The Question Marks a byl to 1% motorkářský klub, se kterým jsem se brzy začal stýkat, společně se Satan Slaves. To jsme byli na konci šedesátých let.
V roce 1965 jsem začal chodit na místo zvané The Barn v kalifornském Somisu. The Barn bylo místo, kde pan Brooker - který vlastnil Movieland Cars of the Stars - uchovával všechna svá vozidla. Měl tam půjčovnu filmových aut, motocyklů, značek, telefonních bot atd. Dick Woods v té garáži všechno udržoval a ve volných chvílích stavěl motocykly na zakázku - tak mě tam zatáhli, abych se podíval, jak ten člověk staví motorky. Všichni jezdci Question Mark se tam scházeli, přesně tam, kde jsem se náhodou ocitl, a to jsem byl tehdy ještě kluk, rádoby jezdec. Byl to skutečný jednoprocentní klub, psanci; chodili na schůze a lidé se k nim začali přidávat a stalo se, že se z toho vyvinulo to, co se pak stalo Hells Angels, dominantní silou tady na západním pobřeží. Ale byli odrazovým můstkem pro tuto kulturu, protože mnoho Question Marks se stalo Hells Angels. Dick Woods byl bohužel pobodán a částečně ochrnul. Nakonec se odstěhoval do hor Sonora v Arizoně a stal se z něj samotář. Chodil jsem ho navštěvovat s jiným svým blízkým přítelem, a protože už nemohl stavět motorky, vyráběl malé automobily.
A.C. Co se mu stalo?
G.C. Nebyla to nehoda, byl to útok. Jiný motorkářský klub ukradl jednu z motorek Question Marks. Snažili jsme se ji získat zpátky a motorku jsme dostali, ale Dick tam přišel později, než měl, a vešel zezadu v domnění, že jsme pořád všichni vpředu. Byl bodnut do zad v několika částech páteře. Tehdy Von Dutch vystřídal Dicka Woodse na The Barn. Kdyby se Dick nezranil, měl by stejnou proslulost jako Dutch; byl to neuvěřitelný řemeslník, novodobý Da Vinci, věřte mi! Omlouvám se, že jsem se tak rozpovídal a že jsem to vzal na dlouhou trať, odbíhám od tématu, já vím.
A.C. Nebojte se, mohla bych poslouchat celé hodiny. Takže proto ses rozhodl stát se členem Hells Angels? Kvůli tomu, že se v tobě hromadil vztek? Protože je to volba, že?
G.C. Ano, velmi vědomá volba, kterou jsem učinil. Někteří lidé utečou a přidají se k cirkusu; já jsem utekl a přidal se k Hells Angels a řeknu vám, že jsem pomáhal kultivovat image. Byl jsem tam čtyřicet let. Někteří z mých bývalých kolegů se mnou nejsou kvůli mému odchodu spokojeni; nechci použít slovo zrada, protože je to velmi silný výraz, ale věřím, že mají pocit, že jsem je opustil. Myslím, že nechápou, že někteří lidé by rádi přepisovali dějiny, ale když začnete přepisovat dějiny, stanete se součástí pokrytectví, proti kterému jste se původně bouřili. Jedna z věcí, která se mi na motocyklové kultuře vždycky líbila, je, že v ní vždycky byla upřímnost, a někdy jí bylo tolik, že se stala fyzickou. Lidé si rádi poslechli, co si mají navzájem říct. Nejsem násilnický člověk, ale říkal jsem si, že by bylo mnohem lepší neptat se, co si kdo myslí, a místo toho skutečně vědět, co si myslí; nemají strach vám to říct. To mě na tom životě přitahovalo nejvíc.
A.C. Co si myslíte o Thompsonových Pekelných Andělech? Jako spisovatele ho mám rád, ale názory na pravdu jsou dost kontroverzní. S klubem se sblížil velmi důvěrně, chvíli se mu to skoro líbilo, až do samého konce, do toho nechvalně známého zmlácení... Jaký je váš názor na to?
- C. Je to úžasný spisovatel, to ano. Vlastně jsem s ním a producentem Mikem Masonem vystupoval v pořadu na History Channel. Ale poslouchejte, aniž bych zmiňoval jména, myslím, že Hunter Thompson byl opravdu chytrý člověk. Přišel napsat příběh, dostal se skoro až příliš blízko k lidem, které pozoroval, a líbilo se mu to. Jste spisovatel, určitě chápete, o čem mluvím. Myslím, že nakonec u něj vzniklo dilema; nevěděl, jak svou knihu ukončit. Kdyby udělal to, co si předsevzal, román by nebyl tím, čím chtěl, aby byl.
Ale po přečtení knihy jsem začal potkávat všechny ty chlápky, jako byl Smacky Jack, ten chlápek, co trhá lidem zuby; to byly ikony.
A.C. Jak jste se s nimi seznámil? Bylo to tehdy snadné?
G.C. Bylo to snadné, když ses objevil na motorce a riskoval, že dostaneš na prdel. Chci vám vyprávět příběh o Smacky Jackovi, Davidu Mannovi a Tecote Runu. Sedím vedle Smackyho Jacka; jsem střízlivý, ale povznesený jako drak jen proto, že tam poslouchám jeho vyprávění. Vždycky musíte mít na paměti, že jsme v těch prvních letech éry esoterické kultury motocyklových psanců, všechno je velké a tajnůstkářské a my jsme mladí. George - Jack říká - ten plakát Tecote je blbost. Vypadá to, jako bychom vypálili celé město; vypálili jsme jen jednu ulici. Počkej, víš co? To město byla jedna ulice! V té době pro mě nebylo nic, co by to překonalo. Spousta lidí se na mě bude zlobit, že tyhle věci odhaluju, že se s vámi o ně dělím. Ale mně je to jedno, je to historie a lidé to musí vědět.
A.C. Takže jsi do Hells Angels přišel s tím, co jsou zač.
G.C. Samozřejmě, že ano. Byl jsem varován vlastním otcem!
A.C. Něco je na tobě jiné, Georgi.
G.C. Ano, a některým Hells Angels se to nelíbilo. Snažím se být opravdový. Jako vůdce máte období, kdy se kolem vás lidé shromáždí, kdy jste hybnou silou; pak máte jiná, kdy se vás snaží podrazit. Je to hra, která se předvádí každý den, stačí se podívat na Washington, na politiky. Někteří lidé by si mohli myslet, že je ironické, že to přirovnávám, ale v každé kultuře je hodně politiky; boj o moc, okamžik milosti, porážka, úpadek a pak opětovný vzestup. Mně se to nějakým způsobem podařilo udržet čtyřicet let.
A.C. Kdy jste si to představoval?
G.C. Každý vedoucí musí mít vizi, ale pokud jste dobrý vedoucí, vize se vyvíjí, zatímco ji žijete; život je proměnlivý a vize musí být také. Můžete si představit A, B, C a D, ale věřte mi, že někdo doprostřed této rovnice hodí Z a vy byste měli být připraveni se s tím vypořádat. A také je důležité mít otevřenou mysl; chcete, aby se za vámi vaši lidé semkli, aby vás podrželi. Nevím, jak se mi to podařilo, zůstat fluidní mi určitě pomohlo projít takovým světem.
A.C. Měl jsi někoho, ke komu jsi vzhlížel, kdo ti pomohl a inspiroval tě k tomu, abys stanovil tento obrovský rozdíl mezi tebou a ostatními Hells Angels?
G.C. Mých hrdinů bylo mnoho a myslím, že mi to pomohlo v postupu vpřed. Nezbožňoval jsem jen jednoho člověka, četl jsem o všech těch různých osobnostech, Paramahansa Jógananda, Che Guevara, Ghándí, Churchill, Crazy Horse, Sitting Bull, Geronimo... kolik let ho honili? Ale uvádíte mě do rozpaků, stavíte mě příliš vysoko a já nechci spadnout. Nevnímám se jako někdo tak odlišný...
A.C. Ne, nelichoť si. Já lidi nechválím lacinými slovy. Je mi to jedno, od toho tu nejsem. Ale tohle je historie, udělal jsem si domácí úkol a vím o tvé práci za ta léta. Stal ses mluvčím klubu, protože jsi dokázal využít svůj mozek a temperament, říkej tomu vychování nebo vlákno, ale víš, že jsi byl jiný.
G.C. Ano, záměrně.
A.C. Takže je to fakt. Nesnažím se vás adorovat ani oslavovat vaši minulost. Byl to jen jemný přístup, kterým jsem se snažila proniknout hlouběji do vašeho života v Hells Angels, abych pochopila, jak jste se stal prezidentem pobočky ve Ventuře tak brzy ve své kariéře a jak jste se vyvinul v muže, kterým jste dnes. Protože ve vašem způsobu myšlení je něco... něco, co jste si dokázal osvojit, čemu jste byl ochoten se věnovat. Obětoval jste pro to svůj život. Potřebuji vědět víc, Georgi, než přejdeme k dalšímu kroku.
G.C. Máte naprostou pravdu. Byla to oběť. Obětoval jsem tomu celý svůj život. Začnu příběhem, který může být dobrým příkladem. Na východním pobřeží je konkurenční motorkářský klub, se kterým jsme měli v průběhu let vážné problémy. Jedna z věcí, která mi přišla zajímavá, byla, že během mnoha cest s mým vlastním motorkářským klubem si nikdo nepamatoval, proč jsme s nimi bojovali. Ptal jsem se a zdálo se, že to nikdo neví. Dal jsem si záležet, abych je oslovil, a vlastně jsem se sám objevil tam, kde byli. Jejich vůdce Harry "Taco" Bowman, který si teď odpykává doživotní trest za vraždu, vydírání a dalších deset let, protože se mě o dvacet let později pokusil zavraždit, se mě přímo tady ve Ventuře zeptal, co tam sakra dělám. Byla to šílená věc. 'Přišel jsem si s tebou promluvit - řekl jsem mu - mluvil jsem se svými lidmi a nikdo neví, proč se hádáme. Víte vy, proč se hádáme?' řekl jsem. Bylo tam snad třicet členů jeho klubu a já tam vešel sám. Podíval se na mě a zeptal se mě, jestli jsem se nezbláznil. Chtěl jsem na tu otázku odpověď a řekl jsem mu, že kdybych žil v Chicagu, bezpochyby bych byl členem jeho klubu, a kdyby žil v Kalifornii, byl by členem mého. Dal jsem mu své telefonní číslo; chtěl jsem jen, aby se zamyslel nad tím, co jsem právě řekl. Řekl jsem si, že je načase tuhle válku ukončit, a odjel jsem.
S Harrym se mi stala taková legrační historka; o pár měsíců později se procházíme a on sáhne do kapsy, aby vytáhl cigaretu. Náramek se mu přichytí k pistoli, která mu spadne na zem. Ten den jsou tam lidé z obou stran, protože máme mírový summit; všichni se zastaví, napětí je nesmírně vysoké. Podívám se na něj: "Hele, nevěděl jsem, že si s sebou bereme zbraně." A on se na mě podívá. "To není pro tebe, Georgi." On jen řekne, zvedne ji dvěma prsty a strčí ji zpátky do kapsy. Vidíš? Snažil jsem se, ale bohužel změna je pro spoustu lidí těžká. Je to ta nejtěžší věc, kterou jsem v tomhle životě pochopil. Je to jako s tím starým stromem, když se trochu neohneš, nakonec se zlomíš; tvé větve se polámou. Později Harry podstupoval příliš velký tlak a klid se nikdy nedostavil. Někteří nepřátelé jsou užiteční, aby skryli skutečné plány. Každý, kdo je vůdcem v jakékoli oblasti, v politice, ve vědě, u námořní pěchoty, v motorkářském klubu, a má možnost pěstovat dlouhodobý mír, vyřešit konflikt, a neudělá to, není moc vůdce.
A.C. Kdy jste dostal svou první nášivku?
G.C. 1976 a pak jsem v roce 1978 založil pobočku ve Ventuře. Ale prezidentem Losangeleské charty jsem se stal šest měsíců po vstupu do klubu, v roce 1977.
A.C. Takže jste nebyl na koncertě Rolling Stones v Altamontu, jak mnozí tvrdí na YouTube?
G.C. Ne, v roce 1969 jsem nebyl členem klubu, ale ten chlapík s maskou, kterého se snaží identifikovat, byl ve skutečnosti můj velmi dobrý přítel; pomáhal založit Ventura Chapter.
A.C. Není to vzácné? Tak rychlý vzestup k moci?
G.C. Možná, nevím. V poslední době jsem při psaní své knihy dost přemýšlel o minulosti; knihu jsem napsal, když jsem byl v domácím vězení, v roce 2011. Hodně jsem přemýšlel o tom, jaká byla motocyklová kultura v těch začátcích, kdy jsem začínal. Byla to velmi uzavřená kultura; například jste nemohli nosit vestu, pokud jste nebyli členem klubu nebo prospektem klubu, sebrali by vám ji, byla to opravdu velká věc, práce na plný úvazek; znamenalo to všechno, dnes je to styl. V těch dobách, když kluby psanců přišly do obchodu s harleji, tak se rozkřikli, nechtěli nás tam. Teď přijali ten vzhled, tu mystiku; vypěstovali kult kožených bund a mají Harley klub, do kterého se můžete přihlásit. V podstatě si můžete v obchodě Harley koupit jednu z jejich vest, každý rok zaplatit poplatek a mít na zádech logo.
A.C. O čem je vaše kniha?
G.C. Je to příběh kluka, který se dostane k mariňákům, a když odejde, vrátí se do svého motorkářského klubu a pokračuje tam, kde skončil. Snaží se prosazovat mír v rámci motorkářské kultury, ale na každé cestě, kterou se vydá, se ho vláda snaží přimět k tomu, aby podnítil válku, protože se snaží s motorkářskou kulturou skoncovat.
A.C. Zní to velmi osobně. Takže jste se stal velkým členem Hells Angels. Staneš se tak velkým, že během letních olympijských her v Los Angeles v roce 1984 neseš ve Ventuře olympijskou pochodeň a reprezentuješ klub.
G.C. Chcete vědět, proč jsme to udělali? Udělali jsme to, protože federálové tvrdili, že se chystáme narušit olympijské hry, že se chystáme dodávat zbraně teroristům, zejména Hells Angels z Ventury, v lokalitě jezera Casitas, kde se konaly některé vodní hry. Zajímavé je, že špatně odhadli, jak moc jsme integrovaní do komunity. Přišli jsme sem v roce 1978 a skutečně jsme se stali součástí Ventury; když do města přišla ATF, začali dělat útok na náš charakter, aby se nás pokusili zdiskreditovat. Začali mi volat mnozí podnikatelé, které ATF navštívila, a ukazovali mi fotky mě a členů mého klubu. Abychom se těmto absurdním výrokům bránili, rozhodli jsme se přijmout olympiádu a zapojili jsme se do ní. Ironií je, že jejich program dezinformace společnosti nás přitáhl a udělal z nás "All American Boys". To se nám vymstilo. Nevím, jestli o tom víte, ale několik měsíců po hrách a veškeré dobré publicitě, které se nám dostalo, jsem pro média učinil kavalírské prohlášení; během olympijských her v Los Angeles v roce 1984 došlo k jedinému incidentu. Přišlo to a odešlo a lidé už na to nemyslí. Jediné zatčení se týkalo šerifa z losangeleského okresu, který plánoval bombu a pak ji objevil ve snaze udělat ze sebe hrdinu. Ne všem se mé prohlášení a naše zapojení líbilo. Nedlouho poté někdo hodil do klubovny ruční granát a já jsem obvinil strážce zákona. Lžička na ručním granátu pocházela ze zbrojovky v Akronu v Ohiu, myslím - není to stoprocentní, ale jsem si tím celkem jistý. Jednotka ATF, která o nás říkala všechny ty negativní věci, byla z Ohia. Teď je zajímavé, že poté, co granát přišel do klubovny, u nás o dva dny později provedla razii Alkohol, tabák a střelné zbraně, což dokazuje, že jsme měli těžké zbraně na ochranu před útokem.
A.C. Co se stalo během těch mnoha let vedení až do dne, kdy ses rozhodl Hells Angels opustit? Proč jsi opustil klub a jak jsi opustil Hells Angels?
G.C. Z klubu odcházíte velmi opatrně. O tom, proč jsem to udělal, kolují různé fámy. Sahají od toho, že jsem byl tajný informátor, až po to, že jsem grázl. Tihle konkrétní jedinci nemohou přepsat historii. Historie mluví sama za sebe. Mohou se to snažit překroutit, jak chtějí, ale nemůžete mi vzít fakt, že jsem byl pětatřicet let jejich vůdcem a to nikdo nikdy nedokázal.
Nakonec se klub vydal směrem, který jsem nechtěl následovat, a stalo se to pro mě velmi těžkopádné. Abych byl k vám zcela upřímný, měl jsem pocit, že se z nás stávají lidé, proti kterým jsme se bouřili. Moje srdce je stále na stejném místě, jako bylo na přelomu šedesátých a sedmdesátých let, kdy jsem se k tomuto životnímu stylu přiklonil. Možná jsem sám na chvíli sešel z cesty, ale opět jsem se rozhodl, že se zhodnotím. Nejde jen o jednotlivce, nejde o jeden klub, jde o celý životní styl a já nevím, kam tato kultura směřuje. Myslím, že všechny velké kluby musí přehodnotit, kam tu mládež vedou, protože za nimi je velký kontingent lidí, kteří je následují, a některé věci je třeba upravit.
A.C. Poslyšte, mluvíme o šéfech a Sons of Anarchy, takže teď použiju jeho jméno. Myslíte si, že přítomnost Sonnyho Bargera v seriálu mohla ovlivnit veřejné mínění? Pokud vím, Sutter strávil s Bargerem nějaký čas při tvorbě seriálu.
- C. Nemohu se k tomu vyjádřit; bylo by nevhodné spekulovat, protože to opravdu nevím, protože jsem Sons of Anarchy nikdy nesledoval a nesledoval ho ani soudce, který porotce zastavil a musel jim vysvětlit, že Sons of Anarchy je dramatický televizní pořad. Docházeli nám porotci, a to je pravděpodobně jeden z důvodů, proč byl pro vládu a pro mě tak přesvědčivý, abychom se dohodli. Soudce Wu je opravdu chytrý člověk a to, co udělal, bylo vzácné, protože federální soudci obvykle neoslovují obžalované tak, jako to udělal on se mnou; na konci mého procesu mi věnoval čtyřicet minut, tehdy jsem mu přednesl řeč, kterou si můžete přečíst na webových stránkách Aging Rebel, postskripty.
A.C. Takže je pravda, že když jsi začínal, měl jsi naivní vizi, pojďme jezdit a nabalit se. Proti čemu jste se bouřili? Vím, že to zní jako otázka na Marlona Branda, ale myslím to vážně.
G.C. Ano, rozhodně, měl jsem naivní vizi. Byl jsem hodně naštvaný na spoustu věcí: na válku ve Vietnamu, na pokrytectví, kterým se společnost denně zabývala. Cítil jsem, že tento alternativní životní styl je o pravdě, upřímnosti... a prostě jsem k němu tíhnul.
A.C. Co vidíte dnes? Dokument byl koncipován jako pocta filmu Easy Rider, Nick Mead vás chtěl sledovat na cestách, zatímco jste byl svědkem dnešní Ameriky, společnosti na vlastní oči. Po vašem obvinění a zatčení v roce 2011 musel nabrat úplně jiný směr. Jak jste se v něm vyvíjel?
- C. Jak jste se cítil, zejména vzhledem k tomu, že jste byl významnou osobností Hells Angels, jak jste řekl, machistické kultury? Věděla to vaše rodina?
- C. Nikdy to pro mě nebyl problém; je to legrační, protože když se moje dcera "přiznala", řekla to nejdřív své matce, mé ženě Nikki. Samozřejmě jí řekla, že ji milujeme a že ji přijímáme, ať se děje cokoli. Jediná laskavost, o kterou mě dcera požádala, byla: "Prosím tě, mami, neříkej to tátovi". Nikki jí to řekla: "Ach, táta to ví od toho dne, kdy jste si spolu nechali upravit smoking!" "To je pravda," odpověděla Nikki.
Na chvíli se z toho v naší rodině stal takový vtip. Pravda je, že své děti znáte; víte, co mají na srdci. Spousta lidí o tom nemá ani tušení, ale pokud jste naladěni na to, co se kolem vás děje, vidíte věci. Vědomí, že vaše dítě je gay, může rodiče bolet, protože víte, že mu lidé budou ubližovat; v kultuře, odkud pocházím, bych slyšel poznámky.
Někteří lidé v Hells Angeles o ní věděli, ale určitě by nikdo nic neřekl, protože jak všichni vědí, já svou rodinu podporuju až do konce, stejně jako jsem vždycky až do konce podporoval svůj klub. Někdy jsem to v minulosti musel dělat neochotně, protože se mi nelíbily některé věci, které jsem viděl, a některé věci, které se děly. Ale zase, jako lídr musíte občas udělat věci, se kterými nesouhlasíte.
A.C. Litujete něčeho?
G.C. Ne, nelituji.
A.C. Jste dnes klidný? Žijete svůj život tak, jak jste si ho představoval, když jste tehdy začínal, když jste za 200 dolarů postavil svůj první Panhead z roku 1957?
G.C. Jsem spokojený s tím, co jsem udělal, s cestou, kterou jsem se vydal, a jsem spokojený i s tím, jak jsem z ní vyšel.
A.C. Máš ještě všechny svsvá tetování?
G.C. Ano, mám. Neodstranil jsem je a ani to nemám v plánu. Nemyslím to jako nějakou neúctu nebo výzvu. Je evidentní, že už nejsem Hells Angels. Nijak jsem se tím netajil a nevidím důvod, proč bych to měl dělat, protože se nemohu maskovat jako Hells Angels.
A.C. Museli jste všechno vrátit? Své nášivky, vestu?
G.C. Ano, všechno. Bylo to velmi, velmi těžké; vzpomínky na pětatřicet let. Všechno, co bylo klubovou indicií, jsem musel vrátit klubu, takový je protokol, a když jsem se rozhodl, věděl jsem, že to musím udělat. Udělal jsem to s těžkým srdcem, ale bylo to v dubnu 2011 a já jdu dál. Jsem spokojený s rozhodnutím, které jsem učinil. Víte, hodně jsem o tom přemýšlel, není to něco, co bych se rozhodl ze dne na den; trvalo mi to několik let. Nikdy jsem si nemyslel, že den odchodu přijde, ale přišel. Ukázalo se, že staří psi se mohou naučit novým kouskům.